[实话实说]不想说再见
嘉宾：马存景 刘少东 崔永元
主持人：欢迎大家来《实话实说》，这个世界每天都在发生大大小小的事情，每一件事情很可能会影响到你的心情，甚至会影响到你对这个世界的看法，其实事件本身并不重要，《实话实说》关注的是你看到这个事件之后你的想法，甚至说你的决定，你的选择。好，来关注一下今天的好消息坏消息，在此之前我先介绍一下记者王未，大家认识他一下。
王未：大家好。
主持人：我们注意到今天的说客没有来，的确每一期节目都会有一位说客坐在王未的旁边，说客是干什么的呢。来自于大家中间的一员，他是一个对社会问题很敏感，很有思考力，有观察力，口才很好的人，拿我们平常的评价来说，就是这人特能说，而且说的很有道理。今天我们的说客找到了，但是她在非演播室的一个地方，他会用他的形式来参加今天的《实话实说》，那么王未来看一下今天现场朋友给我们留的好消息坏消息。
王未：好。这位朋友带来的，我先说坏消息吧，他说前一年被诊断出是不治之症。这位朋友叫李玉林。
观众：是得了不治之症。
主持人：是什么病呢？
观众：很厉害，就是所谓的癌症吧。
主持人：当时你是不是很害怕？
观众：那肯定是啊，人的生命是最宝贵的嘛。
主持人：那你现在觉得怎么样？
观众：说完这个好消息大家就都知道了。
王未：该病发现的早，治疗及时，摆脱了生命的危险。
主持人：使劲给你鼓掌，真把我吓一跳，这个很重要的，早发现早治疗，太重要了。
王未：对，爱护自己的身体嘛。
主持人：好，来看一下其他的朋友还有没有惊人的好消息。
王未：她说，每天陪着老公看世界杯，无奈。
主持人：哦，这段时间的确是这样的。
王未：对全是足球嘛，每天三场。
主持人：我们办公室的沙发都睡黑了，男生都很理解的笑了，不洗头，你知道吗，天天窝在那儿看球，看完球早上起来接着上班，这沙发能不黑吗？
王未：这位朋友的名字叫尚彬。
主持人：漂亮的妈妈。每天陪老公看世界杯，无奈。你也太好了，你干吗要陪着他看啊？
观众：因为条件有限，家里就一台电视。
主持人：那你们女同胞之间，同事之间有没有交流过，这段时间怎么来管理老公啊？
观众：这段时间好像都放任了。
主持人：四年一次是吧。
观众：对。
王未：是不是尚彬的爱人就坐在旁边呢？
观众：对。
主持人：是吗？
观众：我写的好事就每天能看世界杯，正好跟她相反。
主持人：你们俩的好坏消息正好是颠倒的。
观众：每天我们基本上都在抢遥控器，她抢不赢我。
观众：但是现在在慢慢培养她看世界杯的兴趣。
主持人：你的办法就是干脆把她培养成球迷。
观众：现在的孩子已经争取过来了，基本上能培养成一个小球迷了。
观众：先就是让他坐在我身边，就说孩子你过来，这个二十二个人抢一个球多有劲。他说那还不如每一个人发一个球呢。
主持人：漂亮的小姑娘你今天带来了什么好消息？还记得吗？
观众：我前两天在海淀区钢琴比赛得了第三名吧。
主持人：好消息是吗？我们给你掌声。再说个坏消息。
观众：我上次在六级钢琴考级的时候没有考过。
主持人：孩子，你的业余生活除了考级之外还有别的事吗？说点儿玩儿的事行吗？
观众：没有什么？
主持人：你爸你妈小的时候肯定特会玩儿。你问他们怎么玩儿的，让他们俩教教你。小的时候你们是不是特会玩儿。
观众：对，我们都是在一个院子里，然后每次出去玩儿。
主持人：是吧，特淘气对不对？
观众：对。
主持人：那现在凭什么只让她弹琴不让她玩儿啊？
观众：觉得大家都这样吧，他们周围的一些小孩都这样，甚至比她压力还大。
主持人：最好她能喜欢弹琴，她如果不喜欢的话，那真是太难过了。
观众：刚开始她是喜欢弹琴的，所以才让她弹的。
主持人：现在肯定不喜欢了吧？
观众：到现在是有点儿不喜欢了。
主持人：小妹妹，那你喜欢吗？你喜欢玩儿吗？
观众：喜欢。
主持人：喜欢玩儿什么？想了半天想出来了没，二十多分钟还没想起来，你慢慢想不着急，什么时候想出来了什么时候告诉我。非常感谢大家那么信任我们，在节目现场跟我们分享您的好消息和坏消息，记者王未今天也带来了好消息和坏消息，我们具体听一听是什么？
王未：我们先看一下好消息。
主持人：这的确是个好消息。因为最经大家都在谈论这个事情，然后网上面也有很多这个方面的议论，然后还关注，还有一些直播的谈话什么的。那坏消息呢？跟这个有关吗？
王未：跟这个还是很有关，就是其中有两个队员因伤他们现在退出了，我们还是看一下。
主持人：好下面请大家用掌声欢迎刘少东、马存景。慢点走，这个太高了吧。
主持人：我注意到，刚才你们俩上场的时候，虽然你没有拄拐棍，但是好像马大姐就是你的拐棍。
刘少东：是的。
主持人：一直很有力地扶着你，这是一种下意识的动作，是吗，大姐。
马存景：我们以前在路上也是这样走的。
刘少东：路上我们经常注意，前后手拉着手。像今天也是，有大姐拉着我手，我心里很坦然，也不怕摔了。腿也没觉得疼。
主持人：马大姐，当时诊断出来是这样一个结果的时候，我注意到，你很不接受。
马存景：我一点思想准备也没有。怎么可能呢。我就是摔了个跟头，是有些疼，现在已经不太疼了，前二十天沉痛的厉害一点，现在已经不太疼了，我觉得不应该是这样。
主持人：就是医生说出你不要再走的时候，我注意到你一下就流泪了，你最怕听到这句话，是不是。
马存景：是。
主持人：但是我看你没有特别强烈的，去跟他辩解或者是再去争取呀什么的。
马存景：我当时是这样想的，因为我始终在走，我前面疼的时候都已经走了，我现都不怎么疼了，你怎么能让我不走。你可要知道，我可是飞行员，我吃了三十三年的空灶，我的体质跟别人不一样，我想我能走。请求留队察看，当时医生说的是跟大本营的领导汇报汇报再说。所以我也是抱着一线希望的，晚上回到家，回到驻地以后，通知说到饭堂开会，我就感觉肯定是与我这个事情有关系。
主持人：心里有种不好的预感。
马存景：对，这个时候那个医生就宣布，我的腰椎骨折四分之一骨折，退出。确实说当时都蒙了，就是本能的站起来，说的什么都是本能。脑子全乱了。就记得那天晚上大家流泪，拥抱，拥抱流泪。我在队的时候，大家为了帮助我走路，出了很多力，留了很多汗，其实我和他们原来也是素不相识的，就是因为长征才在一起走了两个月，我非常的感谢他们。经过我的长征我想，即使我走到终点，我的长征也没有结束，我的人生路途有多长，我的长征就有多长。
主持人：我觉得刘大哥跟马阿姨还有一点不一样的地方，当时他受伤之后，决定是留还是走，除了他自己在做挣扎之外，队友之间也有一些争论，这个你知道吗。
刘少东：我知道。那天我想退出，也很难受。因为我不想接受大家的帮助。
主持人：如果他们帮助你，就意味着他们的行军速度就慢了。是不是。
刘少东：一个是那样，另外是我当时的思想考虑到像马大姐几个女队员身体都不大好，需要几个年龄力壮队员，特别是山路的时候需要他们帮助。如果推着个车，五六个身体特别好的（队员），这样队里形成的压力就会更大，我就考虑不能给队里增加太大的负担，我自己不行，我就退出，第二天早晨，他们把板车准备好了，是队员集资买的。
主持人：他们自己掏钱买的。
刘少东：自己掏钱买的。从前方派了六个队员坐机动车过来赶来后面这个的点（我所处的位置）。到最后我坐了五天的板车，我二十五个队友，有十五个人都拉过，最长的拉了我几十公里，其中还有女队员，像身体条件并不是太好的刘榛子，等等。我也特别感激他们。
主持人：我们看不到邵东大哥的脸，因为它一直拿草帽挡住他的脸。但是我在他写的博客中看到，他说了，虽然看不到他的脸，但是雨水和泪水一起流下来了。那段日子是不是你哭的最多的时候。
刘少东：，哭过几次，很不忍心，心里也很不安。尽管没有如愿，我的病没有好，退出了，但是呢，这种真情是非常难得的。我会记住他们每一个人。
主持人：可能很多在单位里工作了十几年的人，和朋友相处了十几年的朋友会很难理解，为什么短短的两个月，他们之间会有如此深厚的情感，如此的这种相互的这种牵挂，如此的真诚。
马存景：就是在上坡的时候，爬山的时候，包括下山，我多次有一种感觉，觉得我不行了，我走不动了，我腿沉的提不起来，有的时候看前面的人是双的，在这个时候，其实大家都是非常累的。他们伸手拉着我的时候，我心里就会流眼泪，自己想想，所有的沟都不是我自己一个人跨过去的，都是他们拉着我，我借着他们的手力跨过去的。所有的山都是前面有一个人拉着，后面有一个人推着，下山的时候，就是前面有一个人搀着我，后面有一个人提着我后面的包，都是这样走的。没有他们的帮助，我实在是不可能走完这么多（路），这就是宗富。他拉我的时候，我们两个的手都可以交流，就是我要停下来了，他要怎么做。原来我们本是友情，有的时候我就感觉是一种亲情在我们心里面。
主持人：大姐我在你的博客里面看到你说，你对他们每个人的手都非常的熟悉。你和你的队友们如果还在一起的话，把你的眼睛蒙上，让你摸他们每个人的手，你一定都能猜出来，
马存景：是的，他们每个人的手不一样。
主持人：我现在把你的眼睛蒙起来可以吗。
马存景：可以。
主持人：跟你一起走过长征路的一个队员会来到节目的现场，他马上就会出现，让马大姐来摸摸看他的手，好吗。来有请。大姐你站在这里，站起来，你就站在这里好了。
马存景：他跟我们一块走的不多。因为拉我手的人，他手要这样的。他不会直着的。你怎么来了。
主持人：第一个问题，解释一下，为什么你的手是这样的。
崔永元：因为我确实没扶过马阿姨，一个是我参加行军的时间不多，大概是两天一次吧，现在我们部队行军已经一千一百公里了。我经过自己不断的努力，也已经走了将近一百公里了。两个原因，一个是我要回大本营，我们要做每周播出的节目，这个占用一点时间。第二个原因我在井冈山训练的时候，跟马阿姨一样，我受伤了，我是右脚踝受伤了。一走就疼，一走就疼。然后呢，如果不疼不就得走吗。所以我这脚就一直没好。
主持人：你就一直喊疼喊到现在是吗？
崔永元：对。而且真正在行军的时候，其实也轮不上我去扶马阿姨。经常是在马阿姨身后会有我们三个或者四个人年轻的队员，就是这个人累了，马上第二个人上去，第二个人累了，马上第三个人就上去。就是马阿姨走得很好的时候，他们也愿意扶着他。他们都叫马阿姨是我们《我的长征》队伍里的精神领袖，大家愿意跟她在一起。
主持人：他们说特喜欢马阿姨的笑，我们在编片子的时候我们也发现，他的笑容始终都保持在自己的脸上，你在第一次见到他们俩的时候，你是主考官，对他们俩的第一印象是什么样的？
崔永元：我觉得我不知道《我的长征》为什么会吸引他们。比如马阿姨可以报名参加超级女生什么的，然后刘叔可以报名参加梦想中国，比较火爆。因为《我的长征》这叫个什么项目呢？我觉得基本上就是玩命，什么也不要了，工作也放下了，幸福的生活也放下了，然后到荒山野岭，去走十到十二个月，也不知道能不能回来，怎么会有那么多人热衷于这个呢。但是十天就有五千多人报名，后来我们就截止了，截止了以后又有五千多人报名，一万多人报名，我觉得可能是长征对他们特别有吸引力，还有就是可能他们特别喜欢我。当时我是主考官，我觉得主要是糊弄那些小孩，比如二十多岁的，十八岁。来了以后我说坐，我连看都不看他们，叫什么，你为什么要参加《我的长征》的呢。像马阿姨，刘叔他们进来考试的时候，我就说请坐，您也去参加我们这个，您看你年纪有点大，能走下来吗，家里头安排好了吗，老伴同意吗。基本上都是这样说的。
主持人：你当时为什么就决定留下他们了呢？
崔永元：他们是军人，特别坚定。我觉得很难有一个理由不要他们！除非他们的身体明显不好，或者明显年的龄偏大，比如有一个我更钦佩的一个选手，我当时当机立断，我就不要他。
主持人：更钦佩你还当机立断不要了。
崔永元：对，因为他年龄稍微有点大，八十二岁。
主持人：我觉得跟他们一样，您也有选择，您选择可能是谁最适合做队员，他们选择是我要加入。在退出的时候也是这种选择。刚才我才刚刚知道，小崔是一个特别感性的人，每次说到长征话题的时候，除了队友之间的一些事情会感动他，可能有些场景不是在演播室能够表达出来，所以我们从它们的素材中间选了一段，不知道这个段落大家有没有看过。我们先来看一下。
主持人：小崔我没看到画面里有你，少东走是件大事，当时你怎么跟他说的，你怎么跟他告别的。
崔永元：我躲在屋子的一个角落里哭呢，因为我是一个爱哭的人，我从《实话实说》出去的，大家都知道。你看今天给我准备了这么多纸。但是镜头当时拍我的时候，我躲了，我不希望镜头拍到我在那个现场哭。当《我的长征》行军的时候，我是这个队伍的总负责人，我必须刚强，天塌下来我都得去顶着。所以刘叔和马阿姨走的时候我都是偷偷哭的，我没有当着他们哭。
主持人：我记得刚开始的时候，很多人也质疑，二十多个人，他们来自不同的职业，不同的城市，不同背景，仅仅用短短一段时间紧急的培训，他们是不是就能成为一个能走路的这样一个团队，能行军的这样一个团队，你跟他们相处的这段时间里，你看到这样的变化了吗？
崔永元：我觉得一点问题都没有。
主持人：可是我记得你最早的时候很生气，觉得他们像吹牛，嘻嘻哈哈的，挺不严肃。
崔永元：他们像吹牛，嘻嘻哈哈是因为他们，把这段路想得太简单了。
你走路和你每天连续走路完全是两回事。比如我是隔一天走一次，我走了大概有一百公里，我没有任何问题，但是我们所有的队员脚上都起泡，而且起了都三层，那泡里面有血也有脓，每天医生会有针管给他们抽出来。在井冈山有一天行军结束以后，医生就给每一个队员处理脚上的泡，等医生处理完了以后我就过去问，咱们用了多少创可贴，因为每吸完都要用创可贴把伤口贴上，医生告诉我二百零九个，我们二十六个队员，你算算有多少个泡，每个人有多少泡，就那一天就起了二百零九个泡，然后每个人脚掌上都起了三层泡现在就成了一个鞋垫，再不会起泡了，就走了非常好。所以每天行军受的是这个苦。
主持人：这个在当初出发的时候，你没有想到，队员也没有想到。
崔永元：都没有想到。
主持人：整个儿跟想象中行走完全不一样。
崔永元：还有就是说，我现在不是隔一天去找我们的队伍，我不夸张的说，基本上离半里地，我还没看到我们队员的身影，我就知道他们在哪，因为一闻闻味就能闻到，非常味。如果你能跟他们在一个队伍里走，你这同志就不错，你要能坐在桌子上跟他吃一顿饭，那你就是好样的，他们自己互相都闻不到，但是我们闻得非常强烈，离很远就能闻到，这个队伍就是这样子。
主持人：这个也是在当初，出发的时候想像不到会是这样一个状况。
马存景：实际情况确实比我们想得苦得多。你像南方正好是暴雨季节，这一天就暴轮几次，再暴晒几次，这几乎几乎就是靠自己捂干的，晚上睡觉的时候，一般都是打的地铺，或者睡教室的桌子上，板凳上。一看那墙上基本上全都是蚊子，全都是虫子，就是那种状态的。一般吃过午饭我们离出发有一段时间，我们就在地下，不管什么地，就躺在地下睡一会儿。
主持人：这是一种体力上必须承受的苦，是你想象不到，有没有队友之间会因为极度的疲劳，或出乎意料的艰难心理上发生一些变化，小崔你说说看，有没有。
崔永元：这个挺多的，因为这二十六个人也都不是白给的，你说能通过一层一层的筛选进入这个队伍，都是很有个性的人，都不是随波逐流的人，他们每个人都有自己的主见，在很多问题上，很难达成一致。队伍一路走一路开遵义会议，开了很多次会，都是行军纪律，直到现在这个争论还在进行。我看到他们争论，我就挺高兴的。
主持人：为什么呀。
崔永元：因为拍出来节目好看。
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